望江南 发表于 2020-1-17 16:23

强基计划会有用吗?

取消自招是对过去的纠错,回归同一起跑线,重新开放寒门子弟阶级上升的通道。很好!

很多目前的校外培训,无论是奥数,民乐,还是实验,编程,论文,专利。他的名字叫“敲门砖”。说到底,他是一个砖头。竞赛得奖的那些同学,进了大学后,可以选专业时的还是热门专业。基础学科无论是本科,硕士,还是博士阶段,有能力的孩子,入学第一天起,就想着换专业。

如果不改变基础学科就业难问题,不改变社会整体对个人“成功”的评价,企图用人海战术堆出大师,用高考的一点点优惠推动基础研究迅猛提升,是不可能的。

有位勤奋努力很有成就的博士后,回老家探亲,发小无不羡慕的说,从小到大你一直那么优秀,现在在国外读博士后了,一个月转多少钱?他说一个月xxxx元。发小笑笑说:书呆子!

强基计划,不看好,这点优惠力度,远远不够!

什么时候,高校和科研院所里中有一堆家境富裕生活无忧的人在搞基础研究,不考虑赚钱买楼养家,不考虑职称待遇,安心科研不被老婆骂没用的时候,可能会有突破。

我们基础学科薄弱的问题,不是高考招生方案上,是各行各业的待遇相差太大了。美国日本除了少数行业,大部分博士毕业生硕士毕业生,无论行业,薪水都差不多,当然各人选自己喜欢的。但就北京上海而言,你如果是外地考生来读物理数学化学哲学古文学的博士毕业生,不换专业继续搞基础研究(无论是博士后还是高校科研院所)大多数人是留不下的,家里即使付了首付,月供都够呛。勉强留下来,过年都没脸回家,怕见同学。但是如果你是物理数学转成了金融,那么三年内,自己就能存下首付。整个社会要有定力,不要老是吹猪了,微风普吹才不会太畸形。





斯千倩 发表于 2020-1-17 16:44

本质上是重回应试之路,有利有弊吧

ningyuanshuwu 发表于 2020-1-17 17:08

我家姑娘如果能读个古文学博士,我做梦都会笑醒

望江南 发表于 2020-1-17 17:16

ningyuanshuwu 发表于 2020-01-17 17:08
我家姑娘如果能读个古文学博士,我做梦都会笑醒

古文字学https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_020.png

许一溪 发表于 2020-1-17 17:31

ningyuanshuwu 发表于 2020-01-17 17:08
我家姑娘如果能读个古文学博士,我做梦都会笑醒

汉语言文学!

ruoxi 发表于 2020-1-17 17:35

说实话现在的大学教授还真不愁这些,你真以为他们过不下去啊?比大多数人都强多了

卉乔妈妈 发表于 2020-1-17 17:36

我们要是能做到楼主说的这些,那就是妥妥的发达国家了。所以面前根本不可能。

ningyuanshuwu 发表于 2020-1-17 17:42

许一溪 发表于 2020-01-17 17:31
汉语言文学!

顺着楼主文中写的

女生读文学,文字学都很好啊,就是本科没多大竞争力

oHo 发表于 2020-1-17 17:42

所有基础学科里,只有数学和物理、化学,转专业方便,而且大概率这些人毕业后会转换跑道。强基计划对自招是釜底抽薪,把原先的牛蛙升学通道打破。强基计划对牛蛙的吸引力并不大,最后多数人都会选择裸考。像历史、考古冷门专业,就业面很小,可能会吸引少数人,但大多数牛蛙会回避。现在强基计划执行几年后,有可能会变形。

圆圆圈圈 发表于 2020-1-17 17:59

可能专业关系?据我所知的博后工资是XXXXXX元。如果能混千人、杰青、院士、长江,收入也不会低。

时光飞逝真可怕 发表于 2020-1-17 18:11

博士后、助理研究员这一档,一年能有30万就算成功了,尤其是文科
这个收入算多吗,在我们论坛可能不值一提了

atlarge 发表于 2020-1-17 18:26

升官发财请走别路,贪生怕死莫入此门

jessiegl 发表于 2020-1-17 20:27

如果后续推出针对性的高收入岗位呢?我觉得国家推出这个计划,就是有迫切的需求存在。后续很可能前几批毕业生前景很好。给后来者竖个榜样。

dora_clx 发表于 2020-1-17 20:40

都是一些冷门专业,毕业国家不包分配的话就失业了。

喵酱2019 发表于 2020-1-17 21:59

社会太现实,薪水差距太大,导致大家不愿意选择基础类。

乖墩檬乖 发表于 2020-1-17 23:22

感觉并没有什么用处。。。

胡说八道 发表于 2020-1-18 00:42

我觉得方向还是不错的,及时纠正的错误的方向

老鸟菜五 发表于 2020-1-18 09:20

敢问楼主,哪个小有成就的博士后xxxx元?
现在的博士很吃香的好不好。
都什么年代了还有这种low的读书无用论调。

schwalbe 发表于 2020-1-18 09:25

老鸟菜五 发表于 2020-01-18 09:20
敢问楼主,哪个小有成就的博士后xxxx元?
现在的博士很吃香的好不好。
都什么年代了还有这种low的读书无用论调。

文史哲类,只要不改行,就是这个数。

宇宙星辰 发表于 2020-1-18 10:27

看不懂这个新名称

望江南 发表于 2020-1-18 11:59

圆圆圈圈 发表于 2020-01-17 17:59
可能专业关系?据我所知的博后工资是XXXXXX元。如果能混千人、杰青、院士、长江,收入也不会低。

你说的太对了。这些人各个收入都不低。收入可以是普通科研人员的10倍,20倍。这说明即使相对而言资源少的基础学科,也在疯狂搞丛林法则。看看现在的杰青,长江,需要堆多少论文出来(大部分是压榨青年人)。所以,如果你安安心心教书的,沉下心十年磨一剑的,那啥抬头都轮不上。如果你研究的相对热门,你是杰青,长江,待遇80万,别人研究的冷门成果少但是也有30万,40万,那不会大家一窝蜂去包装去吹去灌。实际不是如此,待遇可以差5,6倍,掌握的资源可以差100倍。对了,“千人”现在已经不太敢提了,因为是直接砸钱买人,一部分还不真回来,挂上羊头而已。国外也不干,凭啥我们这里研究成果你直接拿来就用呀。“青千”收入也还行,不过,也苦,两年没成果,就得抑郁了。谁凭兴趣来?

整体而言,与付出的努力相比,即使是这样领域内的海归顶尖的人才,在收入上,和热门的金融证券啊AI啊,这些行业从业人员比,也是贻笑大方的。更别说背后默默被压榨的广大土鳖年轻人了。

博士后涨工资也就是这两年的事,之前多少可以打听打听。而且我觉得涨工资比强基计划管用多了。三五年前,扣了博士后公寓得宿舍费用,实际拿到手还剩多少,你了解过吗?不涨不行了,30几的人,只够自己生活,买不起房结不了婚,怎么活?基础学科硕士毕业好多去当小学初中老师去了,博士毕业也有不少去中学当老师,纷纷抢师范大学学生的饭碗。

(以上说的是基础学科,至于嘲笑我说读书无用论的喷子,眼睛放大找找,哪段有这个意思)

nonoanglelyt 发表于 2020-1-18 13:39

不会啊,同事的太太外地的,来上海念的数学硕士博士,现在四十不到已经是上海某大学下某学院的院长了。真正有能力的上海一向是欢迎的。

圆圆圈圈 发表于 2020-1-18 14:12

望江南 发表于 2020-1-18 11:59
你说的太对了。这些人各个收入都不低。收入可以是普通科研人员的10倍,20倍。这说明即使相对而言资源少的 ...

不过博后也就做几年,真转正当教授工资不高的。部分有钱学校除外。
还有个就是去申请基金,现在能用来当劳务费的可以占20%。

taodaiqin 发表于 2020-1-18 15:20

就是待遇差别大,我在科研岗位也不爱做科研了,宁愿全部时间来鸡娃了https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_019.png

乖墩檬乖 发表于 2020-1-18 16:20

本帖最后由 乖墩檬乖 于 2020-1-18 16:21 编辑

这么说吧,别只看这个领域某阶段完成者或者其中成功者的情况。
现在的做法基本有点像个高招+高教的类举国体制,举国体制在人数众多的情况下确实会出成果,但是效率必然低下。什么叫效率?就是出成果人数/参与人数的比值。也就是说,分母越大,分子越大,但是人家只要分子,分母就是坟墓。
谁能保证自己孩子一定不是分母中的某一个1?

雨果的家 发表于 2020-1-18 17:35

国家也很现实,不过真的有尊重孩子的兴趣发展吗

家有淘气包 发表于 2020-1-18 22:10

taodaiqin 发表于 2020-01-18 15:20
就是待遇差别大,我在科研岗位也不爱做科研了,宁愿全部时间来鸡娃了

你在科研岗位都不想做科研。我们不是科研岗位的,整个工作时间都占满的还要求我们做科研,我们领导说的话,听了我真是生气,为了让你们下班时间不要就看手机,要科研和奖金挂钩。还要说明一点,我是理科,不做实验发不了论文的。他还以为是他以前那个年代呢,都住在单位附近呢,天天本来就没多少自己时间了,真要把奖金完全和科研挂钩,老娘不干了。
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